(22.53) Cârnaţ: Preşedintele trebuie să convoace Consiliul Suprem de Securitatea şi să analizeze soluţiile pentru rezolvarea acestui conflict. 

(22.53) Ostalep: Trebuei să fie audieri publice. Guvernarea asta ne duce la pierzanie.

(22.53) Pleşca: Guvernul prin Ministerul de Externe să ia acţiuni, să fie grupul de deputaţi prietenie moldo-rusă ca să fie calmate spiritele şi să nu fie sârmă ghimpată la Nistru.

(22.50) Ciurea: Vreau o preocupare a politicienilor pentru Transnistria. Nu mă aştept la declaraţii cu privire la sârma ghimpată.

(22.48) Cârnaţ: A fost o greşeală războiul din 1992. Sunt provocări din stânga Nistrului. Cei de la Varniţa au luptat, cei de al Prohebrea la fel au luptat. Vor întreba pentu ce şi-au apărat pământul.

(22.46) Ostalep: Ce caută Leancă după Corman la Bruxelles? Ei nu ies din deplasări turisticeşi nu vor să se ocupe de problemele noastre de bază. Eu era să fiu în avion să discutăm cu Karasin şi să punem Rusia în situaţia ca să garanteze că situaţia nu va ajunge la război.

(22.43) Pleşca: Este iraţională declaraţia lui Marinuţa. E absurdă. Nu pot 3.300 de ostaşi să dea o ripostă militară agresorului de pe Nistru. Nici nu vreau să merg pe acest scenariu. Deja se interpretează în detrimentul intereselor naţionale. Nu este pregătită Armata Naţională la moment. Armata nu se implică în conflicte interne. Se doreşte vărsare de sânge. Sunt foarte multe instrumente. Este o provocare la care Moldova nu trebuie să răspundă. 

(22.39) Ciurea: Un scenariu kosovar înseamnă pentru RM, că renunţăm la Transnistria, iar UE ne va da mai puţin decât i-a dat Serbiei. Apare problema morală de ce renunţăm şi negociem teritoriul nostru. Dăm cioara din mână pe cocostârcul din cer. Noi nu putem accepta asemenea gen de târguri. Transnistria este a Republicii Moldova legal. Atât timp cât Transnistria nu e recunsocută, este parte a Moldovei. 

(22.37) Cârnaţ: Uzurparea puterii este una dintre cele mai mari crime. Separatismul se califică la fel de Codul Penal. Această regiune nu a fost recunoscută. Noi avem articol în Codul Penal care trebuie aplicat tuturor.

(22.34) Cârnaţ: Stânga Nistrului este un proiect economic şi nu politic. Cetăţenii simpli nu fac politică. Trebuie să negociem cu Moscova şi nu cu Şevciuk care trebuei să stea în închisoare la fel ca Ştanski pentru uzurparea puterii în stat conform Constituţiei. Nu văd cum am rezolva conflictul pentru că nu suntem atractivi. 

(22.30) Ostalep: Ni se induce subtil că punem capul în pământ. Nu suntem colonie. Cine e Putin, cine e Merkel să ne spună cum se va rezolva conflictul? Când un demnitar îşi permite să se poarte obraznic, trebuie să fie reacţia Ministerului de Externe. Ei dau apă la moara celor care nu doresc reintegrare. Dacă vrem reintegrare trebuie să le dăm flori. Trebuie să avem un punct de vedere comun. Suntem mai mute popoare aici, dar în jurul cărei idei ne rotim?

(22.23) Cârnaţ: Trebuie să aplicăm metoda cipriotă. Să punem sârmă ghimpată faţă de cei care ne sperie.

(22.19) Pleşca: Nu este iminentă agresiunea militară. În Georgia a avut loc intervenţi militară pentru că era frontieră comună. Federaţia Rusă are nevoie de toată Republica Moldova. Din an în an, au tot mai mari succese. Cei mai mulţi migranţi muncitori sunt în Rusia, cele mai multe surse vin dinspre Moscova. Dependenţa de resursele energetice. Nu este obligatoriu, exclud un conflict militar pentr a ajunge la un control politic. Sunt nişte semanle într-un control politic. Situaţia e fragillă în Moldova, iar mecanismele de menţinere a controlului sunt fragede. 

(22.16) Cârnaţ: Rusia are nevoie de întreaga Republica Moldova. Rusia vrea bază militară ca să preseze UE. Când spunem că nu are cine discuta cu Şevciuk nu are rost. Cât nu e subliniat statutul regiunii, nu are rost politica paşilor mici. Republica Moldova nu a utilizat la maximum instanţele de justiţie europene. Proprietăţiel Republcii Modlova din stânga Nistrului sutn ale cetăţenilor ai Federaţiei Ruse, care a fost agresor. Este bun scenariul cipriot pentru noi. Am pierdutr inflenţa asupra raioanelor din Est. Pierdem şi restul teritoriului pentru că sunt oliticieni care fac politica Rusiei şi unii politicenii vin la noi acasă şi ne spun cum trebuie să facem ca să fim pe plac Federaţiei Ruse. 

(22.07) Chireiac: Regiunea separatistă e o zonă în afara legii, dar, ca să fii un stat UE, tre să fii compatibil cu UE şi militar. Cât nu se rezolvă această problemă, nu se poate produce integrarea UE a Republicii Moldova, inclusiv din cauza problemelor Uniunii Europene. Reglementarea conflcitului nu ţine de Chişinău, ci de Bruxelles, Moscova, nici măcar de Bucureşti. Cum e Kalinigradul, aşa va fi Transnistria. Chişinăul face bine că nu toarnă gaz pe foc şi că se orientează spre Occident. Republica Moldova e lipită de trupul UE şi NATO prin România. Vor fi oameni înfierbântaţi la Tiraspol care vor să provoace un conflict. Rusia nu cred că mai doreşte să deschidă un front cu Occidentul în acest moment. Toţi ştiu cine e sponsorul regiunii. O negociere clară între UE şi SUA pe o parte şi Rusia pe cealaltă. Întrebarea e dacă Moldova intră cu sau fără Transnistria în UE. Occidentul a avut un eşec usturător. Cine credea că România a ajuns acolo unde este acum? Moldova a luat o cale spre Europa fără să vă faceţi duşmani decât e nevoie. Moldova ar putea să fie placa turnantă între Rusia şi UE. Pentru Moldova este exagerat rezolvarea ca la Kosovo. Este legat de sferele de influenţă. Rusia vrea o enclavă. Asta este strategia Rusiei. Nu cred că Republica Moldova va intra într-un conflict acum. Regiunea de Est nu va fi independentă. Nu are cum să fie independentă. Nimeni nu ştie ce se face în Transnistria. Cei din Republica Moldova sunt europeni şi vom putea fi două state româneşti în UE.

(22.05) Cârnaţ: Rusia a fost agresorul Republcii Moldova, pentru că el îşi va impune propriul punct de vedere. Trebuie să fie planul cipriotic. Trebuei să blocăm economic raioanele din stânga Nistrului pentru că podurile de încredere nu duc la niciun rezultat. Problema nu e în cetăţeni, ci în cei care conduc la Tiraspol.

(22.05) Ciurea: Unii ambasadori europeni sunt miraţi că cei de la Chişinău nu sunt interesaţid e această problemă.

(22.03) Pleşca: Cu cât mai intens vorbim la Bruxelles, cu atât mai mult deranjăm Moscova. Nimeni nu proune nimic. Ori nu se doreşte. Nu mai merg după propunerile făcute în programul politic. Înseamnă că au venit din Occident oameni care merg în detrimentul poporului.

(22.00) Ostalep: Cred că ministrul de Externe ar trebui să se întâlnească mai des cu vecinul din Est. Chişinăul trebuie să înainteze o propunere Moscovei. Să se gândească şi să meargă la Moscova. Să fie un dialog permanent. Retragerea trupelor nu e o misiune imposibilă. Eu văd ceea ce spune Karasin ca o declaraţie că oficialii de la Chişinău o iau razna. Chişinăul a pornit o aventură cu posturile, Tiraspolul a reacţionat, Moscova spune că mergem pe o cale greşită, dar noi nu discutăm cu ei despre retragerea trupelor. Tiraspolul va fi cu un regim economic preferenţial. Autorităţile ne debusolează cu 5+2 şi că UE ne va ajuta. Dar noi ce facem?

(21.52) Ciurea: Criticăm autorităţile noastre. Autorităţile de la Chişinău posibil au un plan. Nu avem posibilitatea de a dialoga cu ei, cu excepţia unor întâlniri semisecrete unde a apărut Carpov. Planul Republicii Modlova de a trata conflictul transnistrean e greşit. Punem accentul pe integrare europeană şi credem că cineva ne va accepta cu un conflict. Ideea noatră de a-i bloca pe transnistreni de a impune bariere şi după asta să devenim atractivi, eşuează. 

(21.51) Ostalep: Cui îi trebuie astfel de declaraţii? Câte întrevederi au fost cu Şevciuk? Nu avem mecanism de discuţii cu el? Nimeni nu e în stare să facă asta? 

(21.46) Pleşca: Sunt deranjat de incapacitatea politicienilor de la Chişinău în reglementarea procesului. Nu îmi amintesc unele evenimente care ar trasa perspectiva de reglementare. M-a deranjat că locuitorii acestei regiuni vor spune promt că sunt cetăţeni. Este rezultatul unei activităţi a celor de la Tiraspol. E dictatăd e ura faţă de Republica Moldova. Astfel de lucruri trebuiau să fie la Chişinău. Trebuiau să reintegreze ţara prin exemple concrete şi nu prin sfădălii. Declaraţia Ministrul Apărării: Nu îmi închipui cum să stea cu soldaţi de 18-19 ani să apere integritatea ţării. Este o declaraţie periculoasă a lui Marinuţa care poate fi interpretată că Moldova se pregăteşte de război. Trebuei să fie decalraţii foarte precaute. Declaraţii de acest gen trebuiau făcute de preşedinte. 

(21.42) Cârnaţ: Am pierdut războiul informaţional cu raioanele din Est. Prin această delimitare teritorială le dăm posibilitatea să se formeze ca stat. Nu am vrut să îi provocăm, să suportăm Moscaova şi am cedat central de la Cuciurgan, fabrici, uzine, ştampile. Vedem că aceste întreprinderi au fost revândue în stânga Nistrului. Am cedat teritorii întregi care sunt exploatate 22 de ani de altcineva. Cine a contribuit să fie cedate? Lucrul acesta cere Moscova. Kremlinul susţine acest regim, dar oficial susţine integritatea teritorială a Moldovei. 

(21.37) Ostalep: Nu aş numi asta politică externă de succes. Cum să nu avem succese, dacă nu avem probleme cu Slovacia sau Portugalia, când problema este aici. Suntem martori că în jocurile geopolitice ale Estului şi Vestului ne-ar putea costa o frontieră pe Nistru. E problema Guvernului. Parcă e secret despre cei care vorbesc de problema reintegrării. Un proces elementar. Până astăzi, nu ştim ce s-a întâmplat în 1992. Ştim că Rusia ne-a atacat. Să ştim cine era la conducere. Chiar dacă nu a fost iresponsabilitaet criminală la nivel înalt. Abordările actuale nu duc nicăieri. Lipsa rezultatelor s-a văzut. Nimeni nu vrea să se atingă de acest subiect.

(21.35) Ciurea: Guvernul Leancă şi Filat spun că integrarea europeană este prioritară, iar reintegrarea ţării este secundară. Guvernarea noastră ar dori să tragă o frontieră imaginară pentru a uita de Transnistria şi a nu avea acestă problemă care permanent a existat. Această problemă complică eurointegrarea. 

(21.33) Ciurea: Au fost mai multe chestiuni care au arătat că suntem într-o luptă diplomatică care ţine de soarta Republicii Moldova în viitorul apropiat. Este legat de geopolitică. Moldova deranjează vecinul din Est când s-a aruncat spre UE. Integrarea în UE are un preţ. Nu trebuie să uităm de scenariul georgian. Avem un conflict nerezolvat şi ne invită să gândim că apelul la arme nu poate fi exclus. 

(21.30) La 21 de ani de la masacrul de la Tighina, subiectul transnistrean este tot mai încins. Declaraţiile şi acţiunile univoce ale autorităţilor separatiste de la Tiraspol sunt alimentate de poziţia Federaţiei Ruse care acuză Chişinăul de blocarea reglementării conflictului.

Totodată, Chişinăul, preocupat până nu de mult de războiul politic, mizează în continuare pe negocierile în formatul "5+2".

Între timp, experţii vorbesc despre două scenarii, cel georgian şi cel kosovar.

Cum evolua criza de pe Nistru odată cu avansul procesului de apropiere de Uniunea Europeană? Ce soluţii oficiale are Chişinăul pentru a depăşi situaţia tensionantă?

Discutăm în această sewară la Fabrika împreună cu: 

- Valeriu Ostalep, fost viceministru de Externe

- Teodor Cârnaţ, avocat

- Corneliu Ciurea, expert IDIS Viitorul

- Valeriu Pleşca, fost ministru al Apărării

- Bogdan Chirieac, expert în politică externă